О восстановлении исторической справедливости и важности даты 17 сентября — в подкасте «Настоящая жизнь»

Почему 17 сентября — это не просто дата в календаре, а день, который восстановил историческую справедливость? Как объяснить молодежи, что такое этноцид, и почему так важно помнить события 1939 года? В новом выпуске подкаста «Настоящая жизнь» на «Альфа Радио» и «Женском радио» руководитель «Альфа Радио» Вадим Шепет и председатель ОО «Белорусский союз женщин» Ольга Шпилевская обсудили значение Дня народного единства, трагедию Березы-Картузской, работу с молодежью и то, как сохранить историческую память для будущих поколений.

Праздник, который вернулся и зазвучал с новой силой

Ведущие начали разговор с поздравлений и отметили, что День народного единства прочно вошел в нашу жизнь, хотя еще несколько лет назад о нем знали немногие.

— Поздравляем всех с праздником, с Днем народного единства! Это действительно настоящий праздник, и он так вошел уже достаточно плотно в нашу жизнь, — сказал Вадим Шепет. — Мне кажется, в какое-то время он был просто забыт немножко или мы отошли от него. А сейчас он вернулся и зазвучал с новой силой, и это классно.

Ольга Шпилевская напомнила историю праздника:

— 17 сентября, День народного единства — это государственный праздник, который объединяет всех нас, жителей Беларуси. Это очень молодой праздник: мы шестой раз его отмечаем. Пять лет назад, в 2021 году, дата 17 сентября стала официально Днем народного единства после подписания Указа Президента 7 июня 2021 года .

Она призналась, что сама долго не понимала значения этой даты:

— Мне, наверное, самой стыдно, потому что я в школе училась в переломный момент, когда история переписывалась. И я до зрелого возраста вообще не очень понимала, что у нас за улица 17 Сентября и что за такой праздник 17 сентября.

Вадим Шепет согласился:

— Ты не одинока. Мы с тобой примерно одного возраста, и это было так. Президент совсем недавно об этом сказал: чтобы не травмировать, не раздувать и не портить отношения с нашими соседями, те события межвоенного периода дипломатически немножко умалчивались, просто о них не говорили.

— И я считаю, что мы должны, наше поколение должно эту ошибку исправить. И у наших детей праздник 17 сентября должен уже заложиться как праздник, и они должны четко понимать, что произошло в этот день и почему для нас это так важно, — подчеркнула Ольга Шпилевская.

Что стояло за 17 сентября 1939 года

Ведущие напомнили, что 17 сентября 1939 года начался освободительный поход Красной Армии, который восстановил целостность белорусских земель.

— Конечно же, освободительный поход Красной Армии, который на данном этапе сформировал ту нашу страну, в рамках которой мы и живем сейчас. Наша страна была объединена, и мы уберегли нашу страну от этноцида, — сказал Вадим Шепет.

Ольга Шпилевская объяснила, почему это важно понимать:

— Границы сегодняшней суверенной страны мы обрели именно тогда. До этого момента мы были расколоты на западную и восточную территорию Беларуси. И раскол этот произошел после тяжелых, трудных моментов — это Первая мировая война и Рижский мирный договор, по которому Гродненская, Брестская области оказались вне территории Республики Беларусь. Заживо разделили семьи, можно сказать.

— «Кресы всходни», — добавил Вадим Шепет.

— Кстати, ты говоришь о том, что мы должны рассказать, что происходило. Тема этноцида, вот почему она должна звучать? Мне кажется, что тогда и ощущение праздника другое, — продолжила Ольга Шпилевская.

Этноцид: стирание культурного кода нации

Ведущие подробно остановились на теме этноцида — политике, которая проводилась на территории Западной Беларуси в межвоенный период.

— Давай объясним, что такое этноцид. Это уничтожение культурного наследия, культурного слоя. Мы должны понимать, что этноцид — это еще страшнее, чем геноцид. Геноцид — это физическое уничтожение. А этноцид — это стирание культурного кода нации. Это полное ополячивание. Это когда белорус перестает быть белорусом, и даже не в этом поколении, а следующее поколение, которое учится уже в польских школах, которые окатоличены, перестает помнить свои корни и понимать, кто они и откуда. То есть это полное стирание нации с лица земли, — объяснила Ольга Шпилевская.

Вадим Шепет согласился:

— Ты права, что это такой след на целое поколение. К 1939 году тех же белорусских школ не осталось вовсе на территории Западной Беларуси. Если бы не события 17 сентября 1939 года, страшно предположить, что было бы дальше. Мы бы и не знали, что мы белорусы вообще.

Ольга Шпилевская привела пример из семейной истории:

— Наше население готовили к тому, чтобы мы были рабами. Бабушка моя рассказывала, что в 6–7 лет она работала на пана. Только вдумайся — маленькая девочка. Почему так было? Потому что разделили на Восточную и Западную Беларусь и на территории Западной сказали: всё, теперь вы поляки. Уходят белорусские школы, уходит белорусский язык, идет окатоличивание. Люди боятся говорить, что они белорусы. Они называют себя в лучшем случае «тутейшие».

Она продолжила:

— Этим людям не дают занимать какие-либо должности. Они заняты в сельском хозяйстве, а на должности учителей, работников железной дороги привозят поляков. Коренных поляков, которые занимают руководящие, самые идеологически важные места. И они этих людей за людей не считают. Считают, что это некая слабая нация, которую нужно привести в порядок, ополячить, сделать настоящими поляками.

— Коренному населению даются худшие участки, наделы в два раза меньше, чем полякам, которые приезжают, — добавил Вадим Шепет. — Если ты хочешь для своего ребенка лучшего будущего, ты должен забыть, что ты белорус. Потому что если ребенок укажет, что он белорус, еще не дай бог окажется православной веры, он никогда не сможет получить нужное образование, никогда не сможет получить хороший надел земли.

Ольга Шпилевская отметила, что Польшу условно разделили на Польшу А и Польшу Б:

— Польша А — это территория Польши, Польша Б — территория Западной Беларуси. И вот в эту Польшу Б приезжали с миссиями — ополячить население, начать свой бизнес, получить хороший надел, получить хорошую землю. Отсюда понятно, какое отношение было к тем, кто считал себя белорусами.

Документы и истоки политики

Ольга Шпилевская привела исторические документы:

— Еще в марте 1917 года в Лондоне радикальный польский националист, будущий министр польского правительства Роман Дмовский собственноручно передал министру иностранных дел Британии лорду Бальфуру памятную записку о территории польского государства. Она содержала обоснование территориальных притязаний нарождавшейся Польши. Главный тезис Дмовского: между сильной немецкой нацией и русской нацией нет места небольшой нации. Мы должны стремиться к тому, чтобы стать нацией больше, чем мы являемся. Укрупниться Дмовский предлагал за счет поглощения белорусских земель и ассимиляции коренных жителей. В логике этого деятеля белорусы представляли собой элемент расово абсолютно инертный. Нет среди них никакого национального движения, а также даже начал белорусской литературы.

— Нас нет, нас не видят, — прокомментировал Вадим Шепет.

— То, о чем мы рассказываем, — это тоже документы. Нас воспринимали как недоразумение, маленькое недоразумение между большими державами, которое вообще не должно быть ни нацией, ни людьми. Никем и ничем не должно было быть, — подчеркнула Ольга Шпилевская.

Она добавила:

— Мне кажется, в этом есть глубокий смысл. То, что у нас сложилось за последние 30 лет, то, что мы доказали, что мы суверенное независимое государство, как раз вот в этом историческом взгляде на эти события обретает особый смысл. Чтобы мы понимали, сколько мы к этому шли, как дорого это стоит и как много желания сделать нас опять никем и ничем.

Береза-Картузская: первый концлагерь на нашей земле

— Мы знаем, что первый в Европе концлагерь был создан в Березе-Картузской. То, что казалось недовольством, жестоко каралось. Те издевательства, которые происходили на территории концлагеря, — это очень страшно, — сказала Ольга Шпилевская. — Около 10 тысяч заключенных прошли через этот концлагерь. Причем не только белорусов, там и поляков точно так же мучили. Это был первый концлагерь на территории нашей страны.

Вадим Шепет добавил:

— Съездите в Березу-Картузскую. Так уничтожать человека и человеческое достоинство, с таким искусством, когда людей просто превращали в зверей. Им не давали делать элементарные вещи, ходить как людям в туалет. Из человека просто делают зверя, делают существо, которому проще внутри умереть, чем продолжать жить в таком состоянии. Вот это и есть история с этноцидом и с полным уничтожением человека человеком.

Как изменилось восприятие праздника

Ведущие отметили, что за пять лет отношение к празднику сильно изменилось.

— Я принимаю участие в достаточно большом количестве акций, которые ездят по всей стране. И вижу, что сейчас у людей с 2021 года сформировалось абсолютно другое видение этого праздника, — сказал Вадим Шепет. — На старте в 2021 году было достаточно сложно. Мы знали про этот день, знали некие детали, но по крупицам не восстанавливали эти события.

Он рассказал об акции «Беларусь-1»:

— В преддверии Дня народного единства акция снова проехала по стране. Мне довелось принимать участие в презентации в Минске, в торговом центре столицы. Молодые ребята едут в регионы нашей страны и говорят с молодежью. Я, когда с ними общался, видел у них в глазах реально четкое понятие. Они не сомневаются, они знают четко: вот это так, это красное, это черное, это зеленое. Они четко понимают, что к чему было в те годы и почему это происходило.

Ольга Шпилевская поддержала:

— Это очень важно. У нас такой возможности не было. Историю пытались быстренько в период, пока распался Советский Союз, нарисовать совершенно другую. И с геноцидом, и с этноцидом. А сейчас молодые люди четко, понятно, не путаясь, знают смыслы. Может быть, где-то ошибутся с датой, ничего страшного. Но сам смысл, сами ощущения тех событий межвоенного периода, тема этноцида белорусского народа — у них это зафиксировано. Это очень круто.

Праздник для нас, а не в отместку

Ведущие ответили на упреки оппонентов, которые утверждают, что праздник придуман в отместку соседям.

— Некоторые наши оппоненты пытаются сделать так, что якобы мы этот праздник кому-то придумали в отместку. Нет. Этот праздник для нас, — подчеркнул Вадим Шепет. — Как можно в отместку придумать историю с соединением семей, людей? Мы с соседями, как говорит Президент, соседи от бога, мы готовы со всеми. Исторически сложилось так, что мы территория, где очень много смешанных семей. Польско-белорусские, украинско-белорусские, литовско-белорусские, латвийско-белорусские, российско-белорусские семьи.

Ольга Шпилевская добавила:

— Мы должны четко дать понять, что мы больше не допустим ни этноцида белорусского народа, ни истории с тем, что нас нужно рассоединить, ни истории с тем, что мы у кого-то путаемся под ногами для того, чтобы какие-то великие державы тут сошлись на нашей территории.

Работа Белорусского союза женщин

Ольга Шпилевская рассказала о работе общественного объединения:

— Белорусский союз женщин очень активно к этому празднику готовится. Наша задача — сохранение смыслов и истории, передача его подрастающему поколению. В этот момент нужно максимально встречаться с молодежью, нужно об этом говорить, нужно напомнить об этом в своих семьях.

Она поделилась традицией:

— У нас 16-го есть хорошая традиция штаба патриотических сил. Во главе с патриотами Беларуси есть автопробег. Мы едем в Березу-Картузскую для того, чтобы возложить цветы, почтить память тех, кто пал жертвами этого лагеря. Там действительно были созданы нечеловеческие условия. Еще раз пройтись этими дорогами, которыми ходили узники. Они не ходили, они ползли на коленках. И сделать так, чтобы об этом узнали и увидели как можно больше людей, как можно больше широкая общественность об этом узнала и увидела. А рассказывать о том, сколько там цветов мы возложили или какие памятники посетили, — я думаю, что это точно абсолютно не самое важное, — отметила она.

Итоги разговора

В завершение ведущие подвели итоги.

— День народного единства. Что мы сегодня выяснили? Выяснили, что те события — это события, которые нарисовали карту современной Беларуси. Это должен понимать каждый гражданин нашей республики от мала до велика, — резюмировал Вадим Шепет.

— Дальше мы выяснили, что тема этноцида, к сожалению, которая коснулась нашей страны, — это тема, которая еще страшнее, чем геноцид, потому что это стирание нации с лица земли. Это тема, которая касается не просто того поколения, а следующих поколений. Обязательно, кто еще не вникал в эти детали, прочтите информацию, — добавила Ольга Шпилевская.

— И самое главное — то, о чем говорит Президент: 17 сентября, День народного единства — это день, который позволяет нам, вспоминая события тех лет, «людзьмі звацца». Каждый должен про себя про это подумать и понимать свою ответственность, — подчеркнула она.

— А почему мы должны понимать свою ответственность? Потому что мы больше не должны допустить такого момента в истории, когда нас разорвут на части. А попытки были. И будут, — заключил Вадим Шепет.

— Возьмитесь за руки, друзья, и подумайте, как классно, когда мы действительно единая, целая, счастливая страна. С Днем народного единства! — поздравили ведущие слушателей.